[主持人]:我们说科学所包含的领域和学科是非常多，非常广泛的。在这次胡锦涛总书记的讲话中，把生态环境科学列入八大重点突破科研领域中，两位觉得它的意义何在？  [14:19] 

[黄荣辉]:我觉得意义是非常大的。因为现在我们国家，经济、社会在高速发展，而现在的生态与环境问题是制约国民经济和社会发展的一个瓶颈问题。  [14:20] 

[黄荣辉]:生态与环境问题的制约程度越来越凸显出来。比如，有一些重大环境生态事件时常发生。我们对环境和生态的要求也是越来越高，并且在一些重要的科技领域取得突破的紧迫性也越来越高。下面我谈谈一些具体的意义。  [14:20] 

[黄荣辉]:第一，一个文明社会首先要发展生态文明，要保障生态与环境的安全。大家知道，我们国家国土面积很大，本来我们的自然环境就比较脆弱，因为我们国家东边是季风区，西部大部分是干旱半干旱区。干旱半干旱区大家知道，雨量稀少，水资源缺乏，生态很脆弱，所以这个方面，需要我们更加地重视我们的环境保护。 [14:20] 

[黄荣辉]:第二，保障生物资源、水土资源、食品安全。因为这些都是与环境密切相关的，要保障我们的食品安全，使我们的健康有保障，让我们喝的水是干净的水，首先必须注意生态与环境的保护。  [14:24] 

[黄荣辉]:第三，减灾和防灾以及应对公共突发事件的需要。大家知道，我国东边是季风区，这里的气候有季风的特点，就是夏季吹偏南风，带来丰沛的水气，冬季吹偏北风，带来了又干又冷的空气，这使得我们国家的降水时间不均匀，空间分布也不均匀，这样容易造成灾害，所以，我们国家处在一个气候很脆弱的区域，灾害很多，有旱灾和涝灾，还有酷暑，还有严寒，这些都在威胁着我们国家的生态与环境，所以我们一定要重视这个问题。 [14:24] 

[黄荣辉]:第四，我们要促进合理的城市化进程和区域可持续发展，要求生态环境要好。大家知道，现在我国城市化进展非常快，可持续发展问题特别地突出，所以我们应要求保护生态与环境。再有全球化和国际化的环境问题很多，特别是气候问题已经成为国际环境外交的焦点，这个方面也需要我们高度重视。  [14:24] 

[主持人]:您刚才提到这么多点，其中也提到生态环境，加强对生态环境的关注是有一定的迫切性的。能不能给我们具体说一下，相比其他的学科，生态环境科学在实现突破方面的迫切性体现在哪些方面？  [14:25] 

[黄荣辉]:生态环境科学突破的迫切性体现在下面几点：第一是怎么保护生态环境，目前来说是尤其迫切的。因为随着经济和社会的高度发展，势必会带来更为严重的环境问题。因为我们工厂的废水和废气要排，人民要生活，生活的废水和城市的垃圾要处置，所以更先进的环境保护技术是迫切需要的。  [14:25] 

[黄荣辉]:第二是被污染的环境要治理。很多地方被污染了，怎么治理，这个技术在先进发达国家还是很发达的，我们在环境治理技术方面确实是与发达国家还有一些差距，需要花很大的力量。  [14:26] 

[黄荣辉]:第三是环境修复。我们有的工厂由于发展要搬迁，搬迁之后这个地方要修复，如果不修复，后面又来用这块地，当然不成，必须要修复它，这是非常重要的。因此环境修复技术也是当前迫切需要突破的技术。 [14:26] 

[黄荣辉]:第四是清洁发展，过去我们老是要烧煤发电，这种产业要慢慢发展到清洁能源上，所以清洁能源是保护环境很重要的技术。所以今后的生态环境领域科技发展需要在以上四个方面取得比较大的突破。  [14:26] 

[主持人]:从保护到治理，到修复，再到发展新的技术，其实是一个逐级发展的过程。  [14:26] 

[于贵瑞]:我想简单补充一下黄院士刚才的发言。看到我们总书记在讲话当中特别提到八大学科领域，其中的七个是“大力发展”，而唯有关于生态环境问题使用的是 “大力加强”四个字。我理解有它特殊的含义。 [14:27] 

[于贵瑞]:因为其他的学科领域或者科技问题，往往有非常明确的社会经济驱动力，有社会经济的自然推动过程。就是说，企业或者一些个人会沿着经济发展的需求来推动它的发展，国家只要合理地引导，它就可能很自然地发展起来。但是生态环境问题有它非常强的特殊性。  [14:27] 

[于贵瑞]:首先它和其他领域科技任务相比较，生态环境保护和治理是一个社会公益性问题，如何来保护环境、治理环境，更多的责任是国家如何来引导。如果在国民还没有达到一定的文化程度和一定的环境意识情况下，很难能够自发来实行，这就必须由国家来引导。  [14:27] 

[于贵瑞]:在这种情况下，必须国家来组织环境的监测、保护和治理，需要加强这个方面的工作。另外，还要做公共环境教育，还要有公共的财政投入，这些都是国家和政府行为。更重要的是国家要建立相应的法制体系和政策体系来加强这个方面工作，这是与其他学科比较所不同的特点。  [14:27] 

[于贵瑞]:我们从另外一个角度来看。环境问题是一个古老的话题，已经有很多年了，从人类发展开始，尤其是工业革命以来，大家就意识到这个问题很重要。为什么总书记用“加强”，我想应该是在过去工作基础上的“加强”，是希望能够在当今环境问题日益突出的情况下，我们更加重视并加大力度来治理生态环境。如果现在不好好治理，真正会成为制约今后中国国民经济发展和人民生活水平的提高，会成为制约社会发展的重大障碍、重大瓶颈，需要尽快能有所突破。我理解总书记的意图还是希望加强这个方面的研究，所以在用词上与其它七大领域的有很大的区别。  [14:27]