[主持人]:在这个方面，国外发达国家有没有先进的经验值得我们去借鉴？  [14:51] 

[于贵瑞]:国外的发展有很多很多这个方面的经验是我们可以从中学习的。  [14:55] 

[于贵瑞]:我刚才已经谈到，因为西方国家生态和环境问题早我们二三十年，或者更早已经发生了，他们为了应对这些事情已经做了大量的工作，实际上很多东西都可以从他们那里借鉴过来。比如说在发达国家，环境保护法和政策体系都是非常完备，你出现环境问题，就可以找到法律依据到法院去裁判，或者去公诉，他们有非常完备的一套体系。这套体系我们可以把它拿过来，改造成符合我们国情的法律体系，这就是有一些经验可以用。 [14:55] 

[于贵瑞]:另外发达国家在国民环保教育和社会监督机制方面也是非常完备的，不仅仅是国家的监督机构，民间的监督结构也是非常强大。比如说，环境污染、食品污染、土壤污染，一些民间的监测机构就有权向社会公布哪个地方被污染了，国家就要进行督查，进行处罚，或者进行核查。我们如何利用这些机制，形成国家和民间共同监督，相结合，包括新闻媒体，或者公众，这在西方国家有很多很成熟的经验，我们是可以做一些借鉴的。 [14:55] 

[于贵瑞]:另外刚才谈到西方国家垃圾分类体系非常完备，垃圾处理技术也是非常之好，还有发达国家工业排放物管理和处理也都是非常严格的，技术也是我们可以直接应用的。  [14:55] 

[于贵瑞]:特别是日本和欧洲经济发展模式，他们每个人占有的资源量和中国差不多，甚至比中国还要少，比如日本比中国人均占有资源量还要少。但是通过它的经济运作模式发展得很好，我们如何去借鉴他们的发展成功经验，如何来调整我们的经济发展模式，这也是很需要我们去考虑的。  [14:55] 

[于贵瑞]:比如，美国最近为了应对气候变化有一些新能源战略，在这个方面他们做了大量工作，包括生物质能源、可再生能源、核能，他们做了大量的研究工作，这些东西都可以给我们提供借鉴。  [14:55] 

[于贵瑞]:但是想强调一点，西方针对当时所面临的环境问题，发明了很多技术和方法，也制订了很多当时的政策和措施。但是这些措施拿到中国来，是否适应中国的状况，这需要做大量的研究工作，并不能拿来就用，因为中国的问题很复杂，区域又这么广泛，或者说我们现代的技术问题，是他们当时没有遇到的，我们现在已经遇到了，在这种情况下，我们如何把他们的技术引进来，消化吸收，我们再提高，再综合，形成符合中国国情和中国社会制度的一套系统，这可能是我们要认真考虑的事情。  [14:55] 

[黄荣辉]:前面已经讲到，生态与环境问题是非常重要，我们国家的生态环境、科技发展战略的研究，一直是坚持的，成果是很多的。国家也制订了一系列的战略规划，这些规划引导我国的生态和环境的科技发展已经发挥了很重要的作用。  [14:56] 

[黄荣辉]:这当中比较重要的几个规划我想说一说。一个是《国家中长期科技发展战略规划纲要（2006-2020）》，很多生态与环境科学领域的专家都参与了制定，国家正在这个方面出台了很多专项，正在进行研究。 [14:56] 

[黄荣辉]:另外一个，中国科学院资源环境领域有一个中长期科技发展战略规划。特别是我们最近出了一本《创新2050—生态与环境科技发展路线图》，这就是对我国未来50年生态与环境科技发展的一个纲要。  [14:56] 

[黄荣辉]:于所长参与了这个路线图的制定，他可以详细地把今后对50年的基本判断给大家做一个介绍。 [14:56] 

[于贵瑞]:我就简单介绍一下。科学院为未来50年科技发展，在一系列领域制订了一个科技发展规划，生态环境领域是城市环境研究所的赵景柱研究员领导下，一些人参与共同完成的，今天非常遗憾，他没能来。  [14:57] 

[于贵瑞]:制定这样一个路线图，实际上是很困难的一件事。首先你基于什么样的形势判断，未来可能的情景到底如何，这都需要做一些假设或者一些猜测，在这个基础上才能制定。  [14:57]